19:17 

# читаю

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
ЛЮДИ-ОВЦЫ.

Саморегуляцией человеческое стадо пронизано куда глубже, чем наличием людей в униформе или администраторов в правительстве. Оно начинается с обыкновенных родителей, насаждающих свои условия на детей и заставляя их следовать своим религиозным, политическим, экономическим и культурным канонам. Нет более вопиющего примера, чем тот, когда отпрыск принуждается к договорному браку по законам своей нелепой религии. Или как с детьми Свидетелей Иеговых, кому отказано в переливании крови из-за того, что их безмозглые родители настаивают на соблюдении всех аспектов в их жизни в соответствии с противоречиями в книге, содержащей извращенные истории чистой фантазии. Создание ментального и эмоционального овечьего загона норм, закрепощающего 99% человечества, продолжается ежеминутно, неуловимо и незаметно порой. Есть и такие дети у родителей-христиан, евреев, мусульман или индусов, что не принимают религию, но они вынуждены следовать ей, чтобы не расстраивать своих родителей. Существует также почти повсеместный страх в том, что могут о вас подумать люди, когда Вы выскажете иную версию о действительности или ведете отличающийся от других образ жизни. Заметьте, что те, кто хочет вырваться из овечьего загона боятся не того, что о них подумают в элитных семействах, или «просвещенных». Большинство и не знают о таковых. Нет, их страх состоит в том, что о них могут подумать их мать или отец, друзья или товарищи по работе - те, кого устраивает находиться в загоне. Каждая овца держит в рамках другую и тем, кто пытается вырваться из общего строя - уготована жизнь, полная неприятностей. Для малой группы «кукловодов» становится легко контролировать жизни, другими словами - сознание миллионов теперь, как только установлены ключевые посты «информации», как это и происходило тысячелетиями. Раз физически невозможно контролировать население из-за его многочисленности – значит, надо создать такую структуру, где население само и добровольно будет контролировать себя через свое ментальное и эмоциональное заточение. Добившись этого, переходят к третьей фазе: вы создаете фракции внутри стада и сеете войну между ними. Это осуществляется созданием разных систем верований (и не различающихся вовсе ничем между собой), и введением их в конфликт между собой. Эти системы верований известны нам как религии, политические партии, экономические теории, страны, культуры и разного рода «-измы». Эти верования представляются как «противоположные», хотя, на самом деле они, как я показал в своей книге «Я есть Я, и Я - свободен» - все те же самые. Видение реалий и возможности внутри загона так ограничены, что там нет места противоположностям. Поэтому элите надо убедить стадо в возведении перегородок внутри загона, позволяющей «разделять и властвовать». Я имею в виду, где же различие между христианским епископом, еврейским раввином, мусульманским или индусским священником, или последователем Будды, навязывающих свои верования на детей и окружающих? Нет его, потому как верования, которые они пытаются внушить - различаются лишь очень в немногом, но вот цель у них всегда одна: навязывание своих убеждений одной личностью – другой. Возьмем пример из политики. «Крайние левые», символизируемые Й.Сталиным в России, вводят у себя в стране центральный контроль, военную диктатуру и концлагеря. «Противоположность» их - крайние правые, были символизированы в лице Адольфа Гитлера. Чем он был занят? Централизацией контроля, военной диктатурой и концлагерями. Тем не менее, эти две противоединости были ввязаны в войну друг с другом под пропагандистским лозунгом их противоположности. Вся разница между СССР и «Западом» в так называемой «холодной войне» состояла в том, что Советский Союз контролировался в открытую несколькими, когда как Запад скрыто контролировался несколькими. И, переходя к строению символической пирамиды управления, вы убедитесь, что все те же несколько контролируют обе стороны противостояния. Одни и те же силы, действуя через Уоллстрит и Лондон фондировали все «стороны» в обеих мировых войнах и это все доказуемо.

Проанализируем ход всей аферы.
а) Вам необходимо закрепостить человеческий разум жестким верованием и крайне ограниченным чуством реальности - т.е., возвести овечий загон. Не важно, что за верования это будут, лишь бы они были пожестче и не допускали свободной мысли и непредубежденных вопросов. Христианство, Иудаизм, Ислам, Индуизм и прочие - все служат людскому порабощению, претендуя каждая на свою «правду».
б) Вы подбадриваете тех, кто следует этим жестким убеждениям: насаждать их на остальных и сильно усложнять жизнь тем, кто сопротивляется.
с) Вы превносите конфликт промеж этих верований, обеспечивая себе «разделяй и властвуй» для осуществления вожделенного контроля лишь несколькими.
Пока массы заняты борьбой друг с другом, пытаясь насаждать друг - другу свои догмы, они не замечают те нити, каковыми все они привязаны к Иллуминатам. Человечество подобно мотылькам, носящимся вокруг источника света так заморочены сво-ими религиозными убеждениями, футбольным счетом, последней серией мыльной оперы или ценами на чертово пиво, что не замечают тех приготовлений, когда им будет «врезано» по заднице мухобойкой.

Девид Айк, "Дети Матрицы"

запись создана: 19.04.2012 в 16:27

URL
Комментарии
2012-04-19 в 16:38 

Vegan Dog
Я идеалист, и у меня снайперская винтовка! (с)
Прочитал, отметил, запомнил. Надо прочесть все.

2012-04-19 в 18:12 

Deus eX Machina.
А мне нравиться в загончике).

2012-04-19 в 18:16 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Deus eX Machina., Главное понимать, что происходит и как это устроено. Система хороша, пока ты в нее вписываешься и нужен ей. Шаг влево, шаг вправо - совсем другой коленкор.

URL
2012-04-19 в 18:21 

Deus eX Machina.
Advokat Diavola, А как в неё не вписаться? От слишком большого чувства справедливости?

*толстый трололо

2012-04-19 в 19:41 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
*А я вам покушать принес!

Не вписаться? Да как два пальца об асфальт. Думать своей головой и реализовывать себя как личность. Продвигать собственные идеи. Да даже если ты в научном мире что-то откроешь, или будешь интересоваться, утверждать что-то помимо одобренного высшими инстанциями версий и мейнстрима, на тебя тут же загорится огонек внимания "Он не такой как все или просто ошибся?".
Расписывать это долго, лучше наглядо разок почувствовать.

Тут, конечно, есть много оговорок и вопросов, например свобода своя и свобода других, прикосновенность-неприкосновенность и тэпэ но это развозить не думаю, что надо.

URL
2012-04-20 в 00:37 

Deus eX Machina.
*Вкуссная еда.

Инерционность научного общества это самозащита от Петрика и других мракобесов.
Гуляют иногда перед факультетом всякие умники задвигают эфирную теорию, расстреливать нельзя, приходится терпеть.
Вместе с ростом населения теоретиков так-же как и философов разводится слишком много и те начинают марать бумагу. Поэтому без жестких критериев научности становиться невозможно отсеивать шлак.
При этом сами критерии довольно просты:
1. Теория должна объяснять все предыдущие эксперименты.
2. Из теории возможно сделать новые предсказания которые возможно проверить экспериментально, желательно тем самым опровергающие остальные теории.

С экспериментаторами примерно так-же как и с теоретиками, только сложнее. Экспериментальная установка для них, это всё равно, что священная корова для них.

2012-04-20 в 10:21 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
*приятного!

Не всегда. Надо отличать маразм от вещей, которые сдерживаются намеренно. Например, повсеместный переход на возобновляемые источники энергии. Разработки в этой сфере. В т.ч. для автомобилей. Разработки в медицине.
И блеать, наболело кто-то должен делать нормальное законодательство, а не вводить тропикамед в ряд потенциальных наркотиков.

Почему это "марать"? Ни у кого нет выверенной схемы, как что-то создать. На примере кулинарных рецептов скажу, что выверенная схема там одна - что-то добыть, зажарить, съесть. Или сорвать/откопать, зажарить по вкусу, съесть. Все остальное - долгое марание материала, результат которого обязателно понравится процентам 30, все остальные 70% это не съедят.

Критерии как-то одновременно строгие и свободные. Для простых вещей и решений они подходят. Возьмем теорию эволюции, которую преподают, хотя она не подходит идеально как объяснение, к ней есть множество вопросов и фактов, при наличии которых она не шибко состоятельна. Но факты можно замолчать.
Научное сообщество невероятно аморфно, потому что оно - не идея, оно - люди. С начальниками, окладами, и желанием пенсии и авторитета.

Я хочу это позже выложить, но пока вот почитай:
polit.ru/article/2009/11/12/gilinsky/

URL
2012-04-22 в 00:52 

Deus eX Machina.
*извиняюсь за задержку

А какие притензии к внедрению источников возобновляемой энергии? Процесс хоть и не быстро но всё-таки движется.
Про медицину ничего сказать не могу, не знаю.

Дык стоимость эксперимента в кулинарии и в физике сильно различается.
А теоретиков много. И спекуляций на тему, "вот график X от Y, на нём видна прямая. эти величины связаны!". И статья polit.ru/article/2009/11/12/gilinsky/, лишнее тому подтверждение.
Я после прочтения не могу сказать верна она или нет, я не компетентен и выводы сделанные в статье вроде похожи на правду, но вот, что в реальности - чёрт знает

А чем не угодила теория эволюции? Она принципиально может объяснить некоторые вопросы.
Да, если попытаться подойти численно она даёт сбои, но к кому притензии?
В книжках для желающих описаны другие теории.

Научное сообщество невероятно аморфно, потому что оно - не идея, оно - люди. С начальниками, окладами, и желанием пенсии и авторитета.
Что люди - "идиоты" было известно ещё давно. Идеи в этом не виноваты).

2012-04-22 в 13:54 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
* все норм, ток остыло

Про Энергию - Во-первых, очень много человеческого фактора на местах, во-вторых, что серьезней, у некоторых стран весь или частично бюждет строится на топливе, будть то нефть или уголь. Им невыгодно. И они таки могут диктовать другои условия, пусть не прямолинейно.

В медицине, в принципе, та же ситуация. Фармакология сейчас - бизнес, а не забота о здоровье. Чем качественнее и продвинутей фармакология, тем качественней бизнес. Доходит до абсурдных ситуаций, когда тяжелую болезнь вылечить реально, но за нереальные деньги - и такое лечение становится доступно единицам.

Я кулинарию привожу как пример систематического взаимодействия, его можно наложить на что угодно, разница будет только, как ты говоришь, в стоимости.
Себя на примере статьи тоже не могу назвать полностью компетентным, даже частично. Даже в известных мне областях. Да мы вообще нихрена не знаем! Но собственный опыт вкупе с наблюдением окружения подтверждают выводы из статьи + не надо забывать об относительности ситуаций и то, что практически все они - частный случай, а сходна именно систематика механизмов мышления.

Претензии как раз к тому, что такие книжки не ставятся на одни весы с теорией эволюции. То есть они как бы имеют право на жизнь, но не более. Или вот, этот замечательный психологический ход, когда ответ заложен в вопросе "Вы не верите в эволюцию? А во что, что боженька вас создал тогда, да?".

Идеи вообще ни в чем не виноваты, но их реализация и даже просто озвучивание целиком зависит от людей. Которые с окладами, начальниками-идиотами и хотят пенсии...

URL
2012-04-22 в 14:46 

Deus eX Machina.
Про Энергию - Во-первых, очень много человеческого фактора на местах, во-вторых, что серьезней, у некоторых стран весь или частично бюждет строится на топливе, будть то нефть или уголь. Им невыгодно. И они таки могут диктовать другои условия, пусть не прямолинейно.
Учитывая, что экспортеров меньше чем потребителей я не вижу проблемы. Большинство как раз заинтересовано в эффективной энергетике.

В медицине, в принципе, та же ситуация. Фармакология сейчас - бизнес, а не забота о здоровье. Чем качественнее и продвинутей фармакология, тем качественней бизнес. Доходит до абсурдных ситуаций, когда тяжелую болезнь вылечить реально, но за нереальные деньги - и такое лечение становится доступно единицам.
Когда говорят про лечение болезней, всегда становится интересно а как оценивают стоимость человеческой жизни?
Всякие гуманисты говорят, что цель оправдывает средства, если эта цель человек.
Мне кажется, что это перегибание палки и есть некоторый предел.

Идеи вообще ни в чем не виноваты, но их реализация и даже просто озвучивание целиком зависит от людей. Которые с окладами, начальниками-идиотами и хотят пенсии...
Предлагаю как в Китае. Расстрелы на стадионах), в случае не компетентности.

2012-04-22 в 19:01 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Экспортеров меньше - больше монополизма и соответственно возможности диктовать свои цены и условия. К тому же человеческий упомянутый фактор - многие просто технически не в состоянии сообразить, например, про установку солнечных батарей, либо им не до этого. Кажется, вот здесь www.diary.ru/~kabinet/p141324614.htm был сюжет, что одного английского фермера прессовали соседи за то, что его ветряки якобы "портят ландшафт" и юридически это отстаивали. А еще не забудь великое "Шо, пользуется и никому не платит? Непорядок!"

А что является мерилом человеческой жизни? Удельный вес? Деньги? Польза обществу или развитие разума? Вот дарвинисты договорились, кстати, до евгеники, и сам знаешь, чем все в результате закончилось. Человек не может быть оценен со всех сторон однозначно, но вот каждая сторона его ценность для себя лично может оценить. И увы, превалирующая цена сейчас - это государство и толпа. А чаще второе, манипулируемое первым.

Тут, кстати, вопрос, человек вообще или человечество в общем? Двоякий ты вопрос задал, смотря что под него подставить. Например такие средства, как эксперименты над животными, я отвергаю.

Так это некомпетентность. А тут ситуация, что будут рубить тех сук, на которых сидят)

URL
2012-04-23 в 00:10 

Deus eX Machina.
Тогда предлагаю ввести в обращение ещё одну мировую валюту. Которой каждый будет рассчитываться за вред нанесенной окружающей среде, сделать её полностью электронной и после первого выпуска, запретить эмитировать больше.
На самом деле это самое сделано в киотском протоколе, но для предприятий а не для всех.

Я не знаю, что сделать мерилом но подход гуманистов меня смущает.

эксперименты над животными, я отвергаю.
Даже если это может спасти человека?

2012-04-23 в 10:59 

Deus eX Machina.
Я описал в точности углеродные карты про которые говориться в фильме.)

2012-04-23 в 12:36 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Вот тут ты усложняешь, а надо упрощать. А то еще одна валюта, ее регулирование, юридическое, гражданское, ресурсы на нее (человеческие и электронные) и не приведи манипуляция ею же. Реально выход, с огромным заделом на будущее, это массовый промыв мозгов, кардинальная смена отношения, начиная с отношения к мусору (тут я готов слюной забрызгать монитор, потому что терпение подходит к концу), заканчивая отношением к окружающей среде, ресурсами и т.д и т.п. Но увы, у многих шестеренки заржавели даже для восприятия базовых моральных норм, не то что чтобы чего-то глобального.
Киотский протокол больше похож на временную меру, меру задержки, когда загажено будет все постепенно и на протяжении времени, а не сразу.

Гуманизм хорош на словах, но на деле это не гармония, а деструктивность на уровне трехлетнего избалованого ребенка "Хочу, и все тут". Вот антропоцентризм еще хуже.

Да. С нынешними технологиями реально. Существует огромный ряд этичных тестов, например, для косметической промышленности только. Реально проводить эксперименты на добровольцах - лекарства (кроме ветеринарии) делаются для людей, и всегда - всегда! непонятно 100% до последнего, какие будут результаты и не приведи что-последствия, как отдельные компоненты будут взаимодействовать с собой и с определенными связками веществ под какими-то условиями у людей.
Эксперименты над животными никогда не были производительными, это чушь. Реальный скачок в медицине, ровно как в технологиях и промышленности, дала вторая мировая с ее концлагерями - множественные результаты экспериментов используются в современных науках. Через сколько человек умирает в ледоной воде, при каком давлении его разрывает, и т.д. и т.п. Да, оно все было неэтичным. Но сейчас используется повсеместно.
До этого мрак средневековья потихоньку развевали ученые-подпольщики, (ДаВинчи, пожалуй, самый известный) - точно так же, вскрывая трупы людей, а не обезьян или собак.
Как было хорошо сказано в одном цикле лекций, объект содержит полную меру информации о самом себе.


О!) По учебе или на досуге?

URL
2012-04-24 в 09:36 

Deus eX Machina.
Промывка мозгов может и действенна, только попробуй сделать это незаметно да ещё в масштабе всей планеты.
По мне, выход это контролируемое снижение численности населения + автоматизация всего и вся.
И ещё потребуется отбор по интелектуальному признаку на ранней стадии развития или ещё до оплодотворения.
Потому-что вне зависимости от числа людей их интеллект распределен по гауссу. И даже если на первом этапе отобрать самых умных, но их дети не будут чем-то особенно отличаться.

Без тестов на людях не обойтись, но за долгое время накоплено много экспериментальных данных о том как человеческие лекарства влияют на животных.
К тому-же люди плодятся слишком медленно, чтобы оценить влияние на гены.
Прорыв будет если разрешат выращивать "живые" манекены. Без мозгов, исключительно для испытаний.

На досуге).

2012-04-24 в 13:57 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Нельзя бороться с системой её же методами. Она, как в анекдоте, опустит тебя до своего уровня и там задавит опытом. А предлагаешь ты так потому что, кроме как ее методов, ничего не представляешь. Надо либо выходить за рамки системы, либо кардинально ее менять, массово абстрагируясь от личных потребностей и претензий (иначе поздно будет).

Во-первых, это должна быть позитивная промывка. Её, в принципе, не надо скрывать, а надо делать массово. Как пропаганду. В школе, как социальную рекламу и просто повсеместно внедрять, прежде всего детям.
Ты говоришь про искуственный отбор, который ошибочен в корне. Повторяю про систему. Есть такое слово, diversity - разнообразие. Оно обязательно для жизнеспособной экосистемы. Это раз. И два, никакая генная инженерия не заменит правильное воспитание. Многочисленнейшие опыты есть в этой сфере, начиная с того, что какой бы интеллект не давался "по умолчанию", без обучения и воспитания ребенок даже не заговорит.

За время много чего накоплено, но мы не пользуемся столетними практиками почтовых голубей и переписывания книг вручную. Не придумали так же и механических реактивных голубей и не вывели сверхрасу писцов с шестью пальцами и сверхострым зрением. Мы прекрасно без них обходимся.
Это случай, когда не надо цепляться за старое, а выводить какие-либо новые методы. В том числе и учитывать этичность происходящего. Электронная имитация, эмулятор живых тканей или нечто подобное. Сейчас уже идут разработки, например, по искуственному выращиванию (клонированию?) мяса.

URL
2012-04-24 в 20:20 

Deus eX Machina.
Я не оспариваю важность воспитания, но насколько эффективна пропаганда? Чтобы она заработала нужно, чтобы прожило минимум поколение. Вообще, все озвученные методы требует довольно много времени, а сколько его у нас действительно есть, это вопрос. А так-же внедрять их нужно повсеместно а не на отдельно взятых территориях.
Человечество давно отошло от естественного отбора, и для чего он вообще нужен? Почему-бы не ввести планирование численности и генома на государственном уровне? Пусть сохранив уровень разнообразия на текущем положении.

Эксперименты на животных это вынужденная мера, поскольку на людях не разрешают. До эмуляции ещё далеко, но альтернативой бы могло быть выращивание отдельных тканей, органов и целого организма. Но и здесь есть множество противников.

2012-04-25 в 10:48 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Я и имел в виду внедрять повсеместно. Тут главный смысл и загвоздка в том, что инициатива должна быть "из массы", т.е. осознанно принята если не половиной, то третью или хотя бы четвертью населения. Да, нужно время. Быстро только кошки родятся. Укоренение в мозгах идеи требует времени, которое потом станет пропорционально отдаче.

Человечесто отшло от многого, что может назвать "естественным", при этом лицемерно балансирует на, перефразирую Оруэлла, "Все естественно, только одно естественней другого". Я не хочу, чтобы за меня думало государство. Оно безлико, его не существует физически - не измеришь и не потрогаешь. Каждый закон принимает уполномоченый человек, а вроде и государство приняло. И другой уполномоченый чел против - и государство одновременно против и т.д.
Планирование, а вернее, ограничение численности должно идти либо естественным путем(всех слишком много, прогресс не успевает, и все прелести оверпопуляции - болезни, жесткая конкуренция и и т.д.), либо, как бы выразится... методом "втыка". Не устраивать истерию "нас 7 миллиардов, а бабы не рожают", "зачем усыновлять" и вообще всячески культивировать не количество, а качество.
Мне просто при твоих словах о государственном уровне антиутопия представляется. Текущее положение и так не слишком удовлетворительно, ящитаю


Некоторые альтернативы существуют и сейчас, просто многие компании зажрались и не считают их финансово выгодными.
Противники среди людей будут у всего и всегда. Тут дело в рациональности, а не в уступках недовольным.

URL
2012-04-27 в 01:58 

Deus eX Machina.
Загвоздка в том, чтобы преодолеть сопротивление масс. Решения должны приниматься меньшинством, а все остальные следовать им. До масс будет доходить слишком долго.
Инициатива со стороны государства действует быстрее, лишь к немногим приказной порядок менее эффективен, чем свобода.
Для начала не плох вариант как в фильме Гаттака(ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%82%D1%82%...).
Идеи того общества мне кажутся здравыми, хоть это и считается антиутопией.
По мне антиутопия это остановившейся прогресс, а не то что не приемлет мораль. Увеличение контроля над людьми(то чем так любят пугать) это данность, если мы хотим достичь большей эффективности.

У нас многое что идёт естественным путём(таже экология), но ведь можем дойти до такого, что не выберемся.

Какие альтернативы? Можно почитать?

2012-04-27 в 09:22 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Хм, ну учитывая, что это сопротивление долго среди них культивировали, то придется поднапрячься. Инертные массы невероятно удобны, особенно при т.н. демократии, и лишить их самоосознанности в некоторой степени - дело времени. Мы привыкли к такому порядку вещей и не знаем, или не считаем, что может быть по другому. (Собственно, это и есть поднимаемая в посте тема). Блин, да в той же соседней Европе вещи если не существенно, то на ступень явно лучше.
А подобные решения, как правило, кстати, принимают ярые активисты, а не "узкий круг ограниченных людей".

Спасибо, фильм заценю. Если говорить об антиутопии, то мы к ней потихоньку движемся. Здесь Оруелл сделал, к сожалению, далеко идущие прогнозы. Про контроль хорошо говорить, либо когда ты у руля, либо пока тебя это не коснулось. Контроль - это не только предотвращение преступлений или вспитание в нужном государству ключе. Свобода, в том числе свобода выбора, мне дороже и быть должна.
Или что ты считаешь? Что общество не динамично и не воспитуемо? Что реально может сделать что-то лишь кучка само"избранных" людей? Это лишь потому, что части населения именно так и внушили, а часть отвлекли более "насущными" делами. "А? Что? Решили? И пусть решили, паршивцы, у меня свекла еще не собрана".

А с чего ты взял, что естественным? Что контроля нет и не было?

Теоретически про альтернативу мне приходят в голову лекции концепции общественной безопасности
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1905845 (Лекции Петрова).

URL
2012-04-28 в 19:09 

Deus eX Machina.
Контроль это хорошо когда ты в системе или у руля т.е. 99,9999995% счастливы, это ли не успех.
Контроль, я ещё подразумеваю в смысле сбор данных, а пугают ограничением инакомыслящих. Думаю все против навешивания на каждого меток для отслеживания их перемещений.
Но достаточно повесить камеры на улицах, и можно добиться почти аналогичных результатов. Люди бояться, что система станет сильнее их и хотят оставить для себя лазейку, а нет бы расслабиться и получать удовольствие.)

2012-04-28 в 23:38 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Невозможно быть у руля и удовлетворить всех. Даже 50% это недостижимый идеал.
Власть развращает, это факт сродни аксиоме. Потому что получить власть и установить контроль - это одно, а удержать - другое, и задача существенно сложнее. Собственно контроль и есть удержание власти. А власть, тем более государственная, паразитична по натуре.
Возможно, у тебя желание иметь данные для научного любопытства, для анализа и повышения уровня знаний? Но такие огромные массивы в одиночку и даже втроем не обработаешь, даже их результаты не шибко помогут сами по себе без знания обстановки и проч. А уж про то, как ими легко воспользоваться недобросовестным личностям, агрессивным рекламодателям и недалеким обывателям, я уж молчу.
Любые действия, будь то сбор информации или еще что, касающееся личности, должно быть в добровольном порядке, а не в добровольно-обязательном. Но таким образом ты всю-всю возможную её не соберешь. Даже 90% не соберешь. А значить, надо принуждать.

От чего удовольствие? От мазохизма? Система не предотвращает преступления, она наказывает доказанных на суде обвиняемых. Так что влететь может за превышение самообороны и то, что ты не дал себя убить, покалечить или кого-то из близких. Ну есть камеры, и что? Вот если бы ношение оружия разрешили, было бы больше толку warrax.net/95/03/ks-faq.pdf

URL
2012-04-30 в 00:35 

Deus eX Machina.
Мне кажется, что в какой стране соц. опрос не проведи 30% набираются легко. А в каких нибудь европах, и штатах 70% думаю будет.
Не далёким обывателям? Немного желающих использовать компьютер без графической оболочки, так-же немного будет тех кто сможет обработать и правильно интерпретировать эти данные.
Для начала не обязательно собирать всё-всё. Зная перемещения 10% можно экстраполировать на всех. Это будет первым шагом. Если гугл сможет индексировать фейсбук, который для него сейчас закрыт это-же позволит узнать просто массу всего. А как известно гугл - корпорация добра).

В плане оценки числа преступлений много истерии. Это как с аэрофобией, многие бояться и летают, но статистика говорит, что это довольно безопасно.
Относительно разрешения на ношение оружия, польза будет в ликвидации чёрного рынка, но на количество преступлений это мало повлияет.

2012-04-30 в 11:42 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Так то опрос, а в реальности, после всех мероприятий, даже если ты удовлетворишь эти 30%, останутся остальные 70%. И даже наоборот. А это не сотни ни не тысячи людей. Т.е. 99.9999 всё равно не выйдет, это раз, и два - кампания будет строго выборочная, с нацеливанием на определенные слои населения. Кто попал под категорию, тому и счастье.

В конце сказки добро победило разум) Кто спросит меня, хочу ли я этого? Предоставлять свои личные данные, производить разный мониторинг и все прочее. Личность нельзя насиловать, даже добром. А как выходец из соответствующего факультета, я вообще не имею страниц ни в одной из соцсетей, кроме этого ресурса да пару ящиков почтовых.

Я не считаю, что повлияет отрицательно. Из аргументов могу лишь уже сказанное - зная, что может нарваться на вооруженного, потенциальный преступник может еще подумать. А там еще пара-тройка превентивных механизмов.

URL
2012-05-01 в 03:13 

Deus eX Machina.
Я имел в виду 30% довольны, 65% затруднились ответить, 5% недовольны, мне кажется, где не опроси реально недовольных(а не диванных жопоголиков) не так много.
Программа иллюстрируемая картинкой(patriofil.ru/_ph/7/2/48660459.jpg) покрывает большинство, и если кто-то из кандидатов сделает хоть немного больше чем другие, любовь электората обеспечена.

Если ты выбиваешься из системы то информацию о тебе можно собрать методом исключения. Мне всё равно кажется, что хотим мы того или нет, а это случиться. Нельзя и не будут это разные вещи.
Шутка

У нас нет "культуры" владения оружием, поэтому среди населения оно будет появляться медленно. Мне кажется, что как только начнётся свободная продажа будет всплеск неорганизованной преступности и дальше если под давление общественности продажу опять не запретят, то показательно покарают идиотов и вернётся всё на круги своя(для простых людей).

2012-05-01 в 22:30 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Не сделает. Вот за все время относительных демократий разных стран, что поменялось-то? Вот чтоб кардинально, существенно сдвинулось? Все пункты программы направлены на то, чтобы народ довольствовался властью и не шибко рвался менять текущее шило на следующее мыло. Я, например, не хочу "хоть немного". Потому что достаточно наобещать "как обычно" и продвинуть как бы с "оппозиции" кандидата, который наобещает "чуть меньше+что-то не очень лицеприятное". Вот и все. Реального выбора нет, только иллюзия из двух зол.

Ну приведи мне пример этого исключения. Если теоретически я, зная об этой и подобных технологиях, могу сделать пару ходов "для отвода глаз".
Конечно разные. Нельзя, но уже делают.
шутка

Не спорю, возможны провокации. Как недавно в Днепропетровске (доказательств у меня нет, но на случайность не тянет + "кому это выгодно" напрашивается с немецких комментариев). Всплеск легко предотвращается становления оружия на учет + длительной информационнодобывающей процедурой его получения, где "ФИО, прописка, данные оружия и места обучения обращения с оружием" будут на первом месте. Ничего же не говорится о продаже всем подряд.

URL
2012-05-03 в 04:12 

Deus eX Machina.
Тогда организуем сквот и становимся анархистами. Может и не особо реальная, но всё же альтернатива.

Народ будет бояться выходок типа той, что учинил Брэвика. Они довольно резонансы, все паникуют, а реальной опасности для всех нет, лишь страхи.
Я не спорю, идея здравая. Но кажется мне, что такую вещь если и примут то только после референдума а он пройдёт не в её пользу.

*давай тут закруглятся, у меня жопа сессия наступает и голова со скрежетом переключается, по пол дня над ответом туплю)

2012-05-04 в 20:22 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Во, и я про то же. Но для анархизма, тем более его удержания, нужен высокий индивидуальный уровень самосознания.

Что может быть выгоднее, чем навязывать всем выгодное бинарное мышление? Даже нет, бинарный выбор. Дабы не углубляться в художественное гадание, могу сказать, что любое событие можно поставить во выгодном для власти свете. В том числе "Если бы у них было оружие, Брэвику показали бы кузькину мать!".

*давай, сам такой, ток диплом дописал, шестеренки еле скрипят.
хорошо поговорили

URL
2012-05-30 в 14:32 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
Advokat Diavola, мне кажется, возможность выйти из загончика может быть в полной мере реализована только после освоения новых планет. Как создавали новое общество американцы? Пока они жили у себя в Европе, ни о каком построении нового общества не могло быть и речи. Все социальные путы тем крепче, чем ближе к метрополии. Но переплыв океан, колонисты смогли сначала порвать эти узы, а после - ослабить совсем. В наше время таким океаном сможет стать космос.

2012-05-30 в 17:35 

Advokat Diavola
My sun is black my rain is blood
Увы, без кардинального изменения системы мышления - да что там, самой системы, даже с миграцией на дальние дали можно перенести те же паразитические традиции. В Америке новое общество, которое чем-то лучше, чем-то хуже, но в по большей части там те же яйца дрозда творятся.
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3180939
Идея и для меня хорошо звучит. Но дает мне ассоциации с решением а-ля "переезд" при ситуации "мусор в квартире". Хотя чисто гипотетически "переехать" могут адекватные родственники, находящиеся в доме в подавляемом меньшинстве, и не повторять чужие ошибки.

URL
     

Записки на столе

главная